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首頁主持人：本報記者 馬麗萍
訪談嘉賓：
孫文燦 民政部老齡工作司調研規劃處處長
田麗君 浙江省民政廳老齡工作處處長
王振宇 山東省民政廳養老服務處處長
孔習蘭 湖北省民政廳老齡工作處處長
王 軍 青海省民政廳養老服務處處長
宋亞東 寧夏回族自治區民政廳老齡工作與養老服務處處長
路 娜 黑龍江省養老服務中心主任
羅 林 江蘇省蘇州市民政局老齡工作處處長
丁韶萍 安徽省銅陵市民政局老齡辦主任
編者按：
近日，第十五次全國民政會議召開。習近平總書記在對民政工作作出的重要指示中強調，著力推進實施積極應對人口老齡化國家戰略。國務院總理李強強調，要以深厚的為民情懷、強烈的政治責任感、深入細致的作風、改革創新的精神做好民政工作。圍繞學習貫徹習近平總書記對民政工作的重要指示和第十五次全國民政會議精神，本報記者采訪了部分老齡、養老領域的民政干部，請他們結合本職工作，談談推動老齡工作和養老服務工作的思考與實踐，如何讓老年人既要老有所養、老有所樂，又要老有所為。
記者：習近平總書記強調，中國式現代化，民生為大。請您結合本職工作，通過某個老齡、養老方面政策的制定、執行和反饋過程，談談如何踐行為民情懷，為廣大老年人謀福祉。
孫文燦
治政之要在于安民，民政工作始終與黨和國家事業同頻共振、同向而行。回想參與起草《關于推進基本養老服務體系建設的意見》及制定國家基本養老服務清單的過程，更加堅定用力用情做好老齡和養老工作的決心。
為推動解決老年人在養老服務方面的急難愁盼問題，兜住底、兜準底、兜好底，2021年年初，民政部養老服務司成立工作專班，研究起草推進基本養老服務體系建設的指導意見。我們首先要全面領會和準確把握黨中央關于推進基本養老服務體系建設的總體要求，明確基本養老服務的內涵和實踐路徑。2022年，中共中央辦公廳、國務院辦公廳印發《關于推進基本養老服務體系建設的意見》，“基本養老服務是指由國家直接提供或者通過一定方式支持相關主體向老年人提供的，旨在實現老有所養、老有所依必需的基礎性、普惠性、兜底性服務。”這一表述明確了基本養老服務以保障生活安全為底線并動態調整的基本準則。更為關鍵的是，將基礎性、普惠性、共擔性和系統性確定為基本養老服務的基本原則，突出政府供給保障的主體地位并發揮市場、社會、家庭和老年人自身作用，充分考慮經濟發展狀況和財政負擔能力，既要關注回應群眾呼聲，又要合理引導社會預期，實現基本養老服務保障水平與經濟社會發展水平同頻共振。在此基礎上編制發布的國家基本養老服務清單涵蓋三大類16個服務項目，這是首次用清單化、標準化的方式將基本養老服務作為公共產品向全體老年人提供。文件印發后，得到社會各界高度評價，“基本養老服務”成為民政領域一張亮眼名片。有幸參與這一重要文件制定，我的最大感觸就是要樹牢“以人民為中心”的理念，立足本職工作，把黨中央的關懷及時、準確傳遞給老年人。
田麗君
浙江省進入老齡化時間較早，舟山市老齡化程度在全省最高，有的懸水小島住的全是老人。小島上公共服務水平較低，缺規范管理、缺服務人員、缺文化生活。各級人大代表、政協委員對此呼聲強烈，但是解決的難度很大。我們多次赴海島深入調研，尋求海島老年人共享優質服務良方。受鄉村支教啟發，我們創造性地提出“海島支老、一起安好”，印發《關于組織開展“海島支老、一起安好”行動的通知》，安排杭州、寧波、嘉興、湖州、紹興等5個市結對支援舟山市15個懸水小島，每個島安排管理人員、護理人員各1名，常年駐島為當地老年人開展服務支老、設施支老、管理支老、文化支老，每3—6個月輪換一次。“海島支老、一起安好”行動發揮地區協作優勢，引入外部資源解決海島養老難題，這種新形態的山海協作回應了海島老人的期盼，為舟山海島養老事業注入了鮮活力量。懸水小島上的老人交口稱贊共產黨好、政策好。有位老人飽含深情地握著我們的手說，想不到80多歲了還能享這樣的福。該行動入選省主題教育“感恩奮進、實干爭先”優秀案例，生動詮釋了民政工作者深厚的為民情懷。近期，我們又創新推出“守望·時光里”公益活動，在小島上建設守望小屋，發動更多社會力量參與海島支老。
路 娜
截至2023年年末，黑龍江省60周歲及以上老年人口達835萬人，占總人口的比例達到27.3%，老齡化率排全國第3位。黑龍江省民政部門深入實施積極應對人口老齡化國家戰略，加快建設養老服務體系，打造“黨有囑托·民政牽掛——守護夕陽”龍江家門口的幸福養老和“旅居康養·樂享龍江”走出家門的幸福養老目的地品牌，努力提高廣大老年人生活品質。今年7月1日《黑龍江省居家和社區養老服務條例》正式施行，為確保落實好、執行好條例，省民政廳舉辦全省居家社區養老服務能力提升培訓班，各級民政部門協同發力，嚴格落實，把該條例納入法治宣傳工作重要內容，持續擴大條例的知曉度和影響力。下一步，我們將圍繞條例的相關要求，重點做好“一加一減”工作。在“加”的方面，結合建立長效機制和養老服務需求實際，出臺相關配套政策；在“減”的方面，全面梳理現行制度文件，與條例相抵觸的，及時修改或廢止。未來，我們將秉持大愛情懷，厚植民本理念，著力建設設施可達、資源可享、服務可及、情感可依的居家社區養老服務網絡。
羅 林
李強總理強調，政策制定上，從群眾多元需求出發，增強政策針對性和有效性。民政部門在出臺相關政策時，要考慮周全。以養老機構運營補貼為例，蘇州市此前的機構運營補貼要么把老人分為介助、介護兩類進行分類補貼，要么按養老機構資質（是否有醫療資質、養老機構等級評定結果為二級及以上）分兩類8個標準來確定。這樣做，既沒有把介助、介護以外的入住老人考慮進去，也沒有把二級以下等級養老機構的老人納入。發現這一問題后，我們展開調研，通過問卷調查、召開座談、實地走訪等形式進一步了解，并積極與財政部門協調，最終確定按入住老年人能力評估5個等級和養老機構6個等級兩個維度，把老年人入住養老機構細分為30檔給予相應運營補貼，補助標準從最低42元到最高396元。同時，為提高機構養老服務質量，增加年度養老機構綜合考評因素，考評結果為優秀、良好、合格的，分別按100%、80%、70%享受運營補貼，考評結果不合格的不享受運營補貼，以此維護老年人合法權益。
養老服務發展到今天，已解決了“有”的問題，現在要著力在“好”“優”上下功夫。一些政策隨著時代發展、社會進步、形勢變化，需要及時關注，重新審視。只要有深厚的為民情懷、深入細致的作風、改革創新的精神，就可以讓政策更優化更具體，更有針對性和有效性。
記者：習近平總書記在對民政工作作出的重要指示中強調，著力推進實施積極應對人口老齡化國家戰略。李強總理強調要以強烈的政治責任感做民政工作，請問您是如何從國家戰略的高度思考、謀劃和推動老齡工作與養老服務工作的？
孫文燦
積極應對人口老齡化是一項長期而艱巨的任務，從中國特色社會主義事業發展全局看，未來老年人口數量達到4億、5億的時間節點與全面建成社會主義現代化強國“兩步走”戰略時間安排高度重合，積極應對人口老齡化將伴隨中國式現代化建設全過程。作為老齡工作者，要切實增強積極應對人口老齡化的政治自覺、思想自覺、行動自覺，切實推動黨中央各項決策部署不折不扣落到實處。在推進過程中，必須堅持以習近平新時代中國特色社會主義思想為指導，要堅持黨的領導，把牢正確的政治方向，切實把黨的政治領導力、思想引領力、群眾組織力、社會號召力轉化為全社會積極應對人口老齡化的強大動力；堅持以人民為中心，聚焦老年人在社會保障、養老服務、醫療健康、社會參與、權益保障等方面的急難愁盼，拿出更多惠民生、暖民心的舉措，積極回應老年人最關心最直接最現實的利益問題；堅持盡力而為、量力而行，優先解決困難、失能老年人等群體的養老服務剛需，推動基本養老服務體系更加健全完善；倡導積極老齡觀，深入挖掘我國老年人口資源稟賦，積極促進老年人社會參與，引導老年人主動為經濟社會發展作出貢獻。
田麗君
浙江省以強烈的政治責任感，堅持從全局和戰略的高度，黨建統領、多方協同推進老齡工作，強化老齡工作頂層設計。一是系統謀劃、探索先行。開展“浙里康養”集成改革，構建完善黨委統一領導、政府依法行政、部門密切配合、群團組織積極參與、上下左右協同聯動的老齡工作機制。圍繞“讓浙江老年人都能享受到有保障有質量有活力的福壽康寧美好生活”的總體目標，將老齡工作放在共同富裕示范區建設統一框架下推進，制定推進“浙里康養”集成改革的系統架構圖，構建以“居家+社區機構+智慧養老”為特色的家門口幸福養老模式。二是主動作為、統籌推進。本輪機構改革，浙江省老齡工作委員會于今年5月優化調整到位，及時召開第一次全體會議。面對議事協調機構大幅壓減的形勢，我們積極爭取，以老齡工作融合改革為出發點，指導各地加快建立完善基層老齡工作體系，優化部門資源整合，推進優勢互補，形成省市縣聯動、各部門協同、全省一盤棋的工作格局。三是優化結構、建強隊伍。浙江省委今年新春第一會提出加強“三支隊伍”建設，我省通過開展人口老齡化國情教育、組織研討、開展培訓等形式，強化對做好新時代老齡工作重大意義的認識，老齡工作隊伍不斷壯大。
宋亞東
養老服務體系作為積極應對人口老齡化國家戰略三大體系之一，發揮著基礎性作用。我們作為老齡工作者、養老工作者，要當好新時代養老事業高質量發展的“答卷人”，一是要提高站位，準確認識、理解和把握養老服務的政治屬性，在老齡和養老服務工作中充分體現“人民至上”理念。二是要把握規律，深刻領會習近平總書記關于民政工作重要指示精神的深刻內涵，探索中國特色養老事業發展道路。三是要強化擔當，按照習近平總書記在寧夏考察時提出的“既要老有所養、老有所樂，又要老有所為”要求，從老年人多元化需求出發，做好老齡和養老服務工作。四是要盡力而為、量力而行，既要調動積極因素，把重要資源投入基本養老服務體系建設領域，實現保基本、廣覆蓋、可持續的目標，又要綜合考慮經濟發展狀況、人口老齡化發展趨勢等情況，合理確定老齡工作目標，正確引導社會預期，凝聚改革共識。五是要改革創新，注重加強體制機制創新，推動養老服務從“有”向“優”轉變，努力走出一條寧夏特色養老服務創新發展之路。
記者：老齡工作和養老服務工作涉及千家萬戶，請您結合具體工作，談談怎樣做到把工作抓具體、抓深入，見事于細、見事于早，在解決群眾生活小事中做好為民愛民的大文章。
王 軍
近年來，青海省圍繞打造高原特色養老服務這一目標，努力為老年人提供更多可感可及的養老服務。以保障好老年人一餐熱飯為例，我們堅持需求導向，盡力而為、量力而行。在城市，街道有“中央廚房”、社區有“幸福食堂”、小區有“助餐點”，例如西寧市建立起完善的老年餐服務網絡體系；在農村，通過村互助幸福院，探索集中助餐服務模式，如海北藏族自治州推進老年助餐設施網絡化、服務精細化、隊伍專業化、保障常態化……各具特色的助餐模式切實讓老年人感受到黨和政府的關愛。目前，全省已有217個城市社區、435個村開展了助餐服務，老年助餐網絡初具雛形。今年，青海制訂了《積極發展老年助餐服務行動方案》，明確了基本原則、工作目標和16項重點工作任務，努力讓老年人感受到“舌尖上的幸福”。
丁韶萍
把好事實事辦到群眾心坎上是檢驗老齡工作成效的標尺，這要求我們在工作中要有敏銳的觀察力和深入細致的工作作風。獨居老年人的安全問題備受社會關注。銅陵市積極行動，將獨居老年人關愛服務納入市政府基本養老服務清單，通過基層網格化管理，建立主動發現、定期隨訪機制。引入智慧手段，通過安裝智能貓眼視頻監控，對老人進出門實時監測。部分社區在主要出入口安裝人員卡口系統，將其和銅陵“城市超腦”進行整合，對獨居等重點人群進行識別，如有異常情況，系統會自動報警，社區網格員會第一時間進行處理。工作中，我們還發現高血壓、腦卒中等突發性疾病嚴重影響獨居老年人的安全，為此積極動員基層醫療衛生機構參與關愛行動，設立13個腦卒中篩查點，組建家庭醫生服務團隊，開展頸動脈超聲等檢查，構建“防、治、管、康、健”五位一體的腦卒中全流程健康管理模式，關愛獨居老年人健康。
記者：改革是發展的動力，在推動老齡和養老服務工作中，請您談談如何發揚改革創新精神，不斷開創老齡和養老事業發展新局面。
王振宇
養老服務工作關乎民意，連著民心。發揚改革創新精神，解決好群眾在養老中遇到的煩心事、揪心事，我認為要從三方面著眼：一要聚焦需求抓改革。目前，加強養老服務領域改革創新，重點是聚焦失能失智老年人剛性照護需求。山東積極利用有限的財政資金，引導發展護理型床位、家庭養老床位、認知障礙照護床位、安寧療護床位，持續增加專業照護服務供給。二要瞄準短板抓改革。機構入住率總體不高、居家社區養老持續發展困難、城鄉發展不平衡等問題是養老服務改革的主攻點和關鍵點。要優化機構養老服務，綜合利用床位提升改造等方式，不斷提升養老機構入住率；強化縣級養老服務中心指導作用，構建以鎮街綜合養老服務中心為樞紐、社區養老服務機構為延伸的三級居家社區養老服務供給網絡；從政策端和供給端雙向發力，探索差異化補貼政策，發揮鄉鎮敬老院支撐作用，提升農村養老服務水平。三要著眼長遠抓改革。要研究制定關于加強養老服務改革發展的意見，謀劃未來養老服務高質量發展藍圖。要在科學評估“十四五”養老服務規劃基礎上，編制好“十五五”養老服務體系規劃，細化時間表、施工圖，一錘接著一錘敲、一年接著一年干，不斷提升養老服務水平。
孔習蘭
改革既需要勇氣，更需要作為，要從實施積極應對人口老齡化國家戰略和破解養老領域短板出發。和城鎮相比，廣大農村老年人民生保障的任務更為繁重，任務和挑戰更為緊迫。比如，農村失能老年人健康問題突出，醫療和護理供給缺口大，照護資源鄉鎮、村莊覆蓋率低；民政、醫保、衛健等部門依然存在政策壁壘，醫療和養老服務難以有效銜接。這些將成為湖北省“十五五”期間應對人口老齡化、著力改善老年人民生的出發點和落腳點，需要以改革推動發展。目前，湖北省貫徹落實第十五次全國民政會議精神的發力點在于繼續統籌好老齡委各成員單位的老齡工作職能、任務分工，更為精準地協同各成員單位形成應對人口老齡化的大格局。比如，可強化老齡委成員單位之間的工作協調和信息共享機制，加大省級層面統籌力度，持續完善城鄉老年人多元化養老的政策實現機制和經費保障機制。
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