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首頁本報記者 李建永
“今天，我很高興接受《中國社會報》的采訪。因為《中國社會報》有兩個很好的關鍵詞：一個是中國，一個是社會。我們藝術工作者為時代造像，為人民立碑，目的就是要讓社會的美育教化，成為蔚然成風的社會風尚和時代潮流。藝術創作不僅僅是藝術家的事情，也不能僅靠藝術家來傳播;崇尚藝術欣賞美，應該成為社會的普遍共識和共同追求，所以要通過很好的媒體來做廣泛傳播。”8月5日下午，剛下過一陣急雨，悶熱的天氣透出了涼爽，記者在北京市朝陽區高碑店中國雕塑院吳為山工作室，采訪了全國政協常委、中國美術館館長、中國美術家協會副主席、法蘭西藝術院通訊院士、著名雕塑家吳為山先生。
減法·加法·乘法
記者：雕塑離人很近，又離人很遠。這幾天，我特地向報社同事、外地文友和我的家人，總共十幾個人吧，做了一個關于雕塑是什么的小型“民調”。多數反饋是，旅游時看到國內國外很多美的雕塑，有的令人震撼，有的使人感動，并且還跟它們拍了很多合影，但究竟什么是雕塑，這個……都有些含糊，有點說不好。帶著這個問題，想請教吳先生，什么是雕塑?或者說，雕塑的本質是什么?
吳為山：雕塑，就是雕塑家通過自己的藝術創作，在空間建立起一個永恒的形體或曰造型。這個造型是有靈魂的，就是在形體里要注入靈魂。這個靈魂，就是藝術家對人與社會乃至世界的認識，對人的感情的表達，對理想生活的向往，對藝術最美好的寄托。雕塑是藝術家通過造型形式的語言，向歷史的時空、現實的時空所奉獻的一個符號。雕塑與繪畫最大的不同，在于它是立體的，它在多維空間里都可以展示其魅力。
從雕塑藝術的創作方法來講，它做的是加減法，雕是減法，塑是加法。雕的過程，是刪繁就簡的過程，是減法，減去那些不該在雕塑的形體、雕塑的本體、雕塑的靈魂里所應有的東西，減得只剩下筋骨、靈魂。雕，基本是在硬質材料上做文章，比如木頭、石頭等等，它是不可添加的，是要挖掉的、刻掉的、減去的。這就要求雕塑家意在筆先、成竹在胸，內心世界里預先就要有一個完整的美的形式，所以在創作的時候要非常果敢果斷，敢于把那些不應有的東西拿掉，正如米開朗琪羅所講的“從石頭中解放出生命”。而塑的過程，就是添加的過程，是加法，加上原本屬于作品的那部分。一般用石膏、泥巴等可塑的材料進行塑造。在無數次的、不斷的塑造過程中，雕塑家把自己的感覺、感受、感動、感悟塑造進去。
總體來說，雕塑是加法和減法的結合，有時候會加一點，有時候會減一點，最后去蕪存菁，去粗取精，留下純粹的精神世界，以展示其本來的永在。正是由于雕塑創作方法論的加減法原因，使得它的精神含量不斷地增加，擴散，放大，所以從它的文化傳播意義上來講，又是一個乘法，有時候甚而呈幾何級數增加，達到無窮大。這就是文化與精神、與藝術融為一體所達到的最大值。
跳躍·跨越·超越
記者：沒有內在的真理性，就不會有真正的藝術。雕刻的語言，既是詩性的，也是哲學的。偉大的雕塑作品，是從大理石上鑿出哲學，是在青銅上鍛煉詩句。米開朗琪羅是杰出的雕塑家、畫家，也是詩人，他寫過大量的十四行詩。羅丹是天才的雕塑家，也是詩的迷者，他很多作品的題目，就是讓好友——小說家雷翁·克拉代爾隨手翻開雨果或波特萊爾的詩集朗誦，偶有打動他的字句，便說：“這名字好!”羅丹的雕塑《我是美麗的》，就是借用波特萊爾詩句命名的。小克拉代爾在他所著的《羅丹》一書里說，羅丹具有“尖銳的洞察力和詩人的秉賦”。中國更是詩的國度。“詩言志，歌詠言，聲依永，律和聲”，是四千年前舜帝的話。吳先生在央視的一檔訪談節目中，談到從小背誦唐詩，談到喜歡李白、杜甫。您有一部書的名字就叫《雕塑的詩性》。所以很想向您請教，博大精深的中華傳統文化，即民族文化根性——包括《詩經》《楚辭》、唐詩宋詞，還有孔孟老莊等圣賢哲人，對您的雕塑創作有著怎樣的影響?
吳為山：中華文化博大精深，她不是一個空泛的概念。從時間的意義上來講，五千年連綿不斷;從空間的意義上來講，九百六十多萬平方公里的土地廣闊縱深;從文化的多樣性來講，她有五十六個民族，從海洋文化到龍的文化，到草原文化或者說游牧文化，還有我們今天提出的森林文化等等，這些都是在不同的生活情景、地理環境、歷史時期逐漸形成的，具有巨大的豐富性與深厚性。
中華民族傳統文化對我的創作影響——換言之，我對中華民族的文化認識，是從對黃河與長江的認識而深化的。中華文化就像黃河與長江，從她的上游發源濫觴，中游吸納壯大，直到下游滔滔滾滾匯入大海……決定了她生生不息、源遠流長的特質，體現了她偉大的包容性和不息的創造力，海納百川，吐故納新，承前啟后，繼往開來。
從文字的表達上看，中國文化最重要的特點，是她的詩性——既有意境，又有理想，還有簡潔而經典的詩句來支撐。這種詩性，不僅體現在詩歌里，還體現在造型藝術里，以書法和雕塑最為典型。中國的雕塑，從原始時代的雕塑到歷代所留下來的陵墓雕塑、宗教雕塑、民間雕塑，都充分體現了中華民族在造型藝術方面的創造智慧和美的發散。從磁山文化、紅山文化、三星堆文化，到秦始皇兵馬俑，再到漢代霍去病墓石刻，以及北魏乃至唐宋元明清以來的石窟雕塑、寺廟雕塑、民間泥塑石雕等，都體現了中國人對“天地人”的獨特認識。這些都是人類雕塑史上的經典。尤其是漢代以來，那些寫意性的俑子、寫意性的石刻，為中華大地譜寫了燦爛輝煌的造型藝術詩章。
這種雕塑的詩性體現在它的簡潔性和跳躍性。它跟西方的傳統寫實性雕塑不同，以“寫意雕塑”的形式為主導，寫意是中國雕塑的真精神，以超越于客觀物象的形式來創造。既然有超越，就會有跳躍，就會有跨越。這種跳躍和跨越乃至于超越，實際上就是詩的表達方式。詩性還體現在它的意境中。中國雕塑，常常以一種象征主義的手法，一種擬人化的手法來表現，跟詩的比興手法是一脈相承的。所以說，中國的雕塑是以詩性來體現的。
中國是一個詩歌的民族，詩的民族強調“韻”。中國是一個書法的民族，通過各種書體變化和書寫，來體現一個民族的創造力乃至審美價值和審美境界。書法是以線條為主的，書法的“韻”，是通過線韻、墨韻，最后達到神韻。中國雕塑也強調“韻”，這種韻從民間泥塑留下來的道道指紋，那些流淌著藝人的心路歷程、情感軌跡的線條和指紋當中，可以感受到它的偉大。中國古代的雕塑家們，常常是根據畫家所畫的“粉本”來進行創作，而畫家的“粉本”多是以線條對塑物的歸納，來體現他們對世界美好的認識。而泥塑巨匠們、匠師們在復活繪畫線條的過程中，用泥巴這種富有生命力、富有原始情感的材料，揮發出潤澤、厚重、靈動的韻律。所以中國的雕塑，從寺廟里的佛像、山水隱壁(浮雕)，可以看到古老文明之韻味悠長，生命無限，天地造化盡在指間流淌。
塑人·塑魂·塑道
記者：雕塑家的“雙黃蛋”作品，是一個很有趣的現象。比如，米開朗琪羅的《大衛》和《摩西》，羅丹的《雨果》和《巴爾扎克》等。我注意到，在您的數百件以人物為題材的雕塑作品中，《老子》和《孔子》在國內和國際上影響巨大。給物質以精神性是創造。而創作的過程是艱辛、神圣而且神秘的，誠如陸機所謂“收視反聽，耽思旁訊，精騖八極，心游萬仞”。請您談談構思以及創作這兩幅作品的心路歷程，您想通過這兩幅作品表達什么?
吳為山：孔子和老子，是中華民族傳統文化的兩根擎天大柱。他們也是中華文明之門。門上有兩副對聯。一副抒寫的是孔子——“智者樂水，仁者樂山”。孔子的“仁愛”思想，以及“有朋自遠方來，不亦樂乎”的天下胸懷，包括《論語》中所展示的一切儒家思想，不僅是中華民族的文化寶藏、智慧頂峰，也是人類文明的重要組成部分。回望二千五百年前的孔子，世界上無數的學者都深深感覺到，要向這位歷史文化巨人去求知問道。聯合國前秘書長潘基文曾在聯合國總部，手撫我創作的孔子像說：“我從小在儒家濃濃文化的環境氛圍中成長，深知儒家所倡的‘修身、齊家、治國、平天下’，至今依然是真理。”儒家思想的這種大方純真，就像廣袤厚實的大地一樣，給人們提供了人與人、人與社會關系獲得平衡的支點。
中華文明之門上抒寫的另一副對聯是老子——“上德若谷，上善若水”。水是道家文化的重要元素，也是道家思想的智慧源泉。老子強調“天人合一”，強調在混沌乾坤、茫茫宇宙中找到人們精神之寄托、靈魂之棲所。道家思想里的“道”是方法論。在人與天地共立之間，道家思想不僅給我們提供了道與德的辯證關系，也提出了認識世界、與世界共處、與自然共榮的根本方式。所以我在世界各地舉辦的所有作品展覽，老子、孔子的雕像，受到了人們最高的禮遇和尊重。我在意大利國家博物館舉辦展覽，當他們看出是老子的雕像時，便立即放下手中的工具，用人工的方式把老子雕像抬到高高的展架上，以表達他們的崇敬之情。同樣，孔子的雕像，被世界許多國家的總統、市長等，邀請落戶他們的國家。烏拉圭的副總統到中國來，要求將孔子、老子立到他們國家。巴西的庫里提巴市長要求把孔子的雕像立在他們城市的中心廣場。他說，孔子不僅教我們怎樣做人，還教我們怎樣理政。孔子和老子，在中華民族文化史上，在中國哲學史、思想史上，是兩根擎天大柱。在中國國家博物館的中國歷史陳列廳門口，矗立著兩根7.5米高的巨型銅柱，它是我創作的老子和孔子的雕像——儒道二圣，相互補充，相互映照。
塑以載道，塑人，塑魂，塑道。每個歷史時期的中國雕塑，都蘊含著那一時期的特定的時代風格、中國氣派與中國精神。我在創作《老子》和《孔子》的時候，運用了不同的方法。塑造《孔子》強調他的“禮”，強調他的“方正”，強調他的社會邏輯關系。塑造《老子》則更注重他的悠然，靈動，以及人與自然的關系。這兩尊雕塑在世界很多國家均有落成。
平原·高原·高峰
記者：對于大眾而言，再偉大再精美的雕塑，也許只是“泛覽周王傳，流觀山海圖”，“到此一游”之后，所能領略的也多是它的裝飾性、社會性、政治性和宗教性。所以雕塑家雖然在每一件作品中都注入了深厚的思想性，可是“雖浚發于巧心，或受嗤于拙目”。因而，思想和美要觸碰到大地，就必然會面對培養大眾的雕塑審美力這個現實問題。請您面對普通觀眾，談談如何欣賞雕塑。
吳為山：著名法籍華裔哲學家、雕塑家熊秉明先生為《南京博物院吳為山文化名人雕塑館》所作序言寫道：“人們從這里進去，懷著好奇和欣賞;人們從這里出來，感到滿足和景仰。”對于普通觀眾來說，面對雕塑作品能夠欣賞并感到滿足，是需要掌握一些欣賞雕塑的“竅門”的——即看雕塑在看什么?
首先，要看造型。任何一個雕塑造型，都是一種情感、意念、精神的象征。比如，瑞士的超現實主義雕塑大師賈戈梅蒂，他的雕塑就是長，細長，受存在主義哲學的影響，把人在時空中壓扁了，壓長了，表現人與人之間保持距離的孤獨。還有法國著名雕塑家馬約爾，他強調生命的實質存在，讓人感知到生命的力量，所以他所塑的女體都比較圓厚，形態飽滿而轉折柔和，節奏舒暢而意蘊深遠。中國的造型藝術譬如“文化泰山”《孔子》像——表現偉大人物的雕像就像山一樣，首先是從形體上來感受的。因為形體是第一感動你的，在沒有看清眉眼鼻子表情的時候，巨大形體的暗示作用，已經在感動著你。
其次，要看尺度，也就是看大小。有的作品大，有的作品小。當我們在樂山大佛面前，你會感覺到一種力量;當我們在高大的人民英雄紀念碑的組浮雕面前，你會感到肅然起敬;當你看到布魯塞爾的小尿童時，你可以感受到生命與戰爭——一個小小的生命，關乎人類的戰爭與和平。
第三，要看動態。我在西班牙看到一百多米高的柱子上，有一個人手指著前方像是發現了一個什么東西，立即會反映出，這一定是哥倫布發現“新大陸”。這就是動態的力量!
第四，要看表情。從遠往近看，表情和體態也在表現情感。
當然，抽象造型表述和寫實造型表述也是不同的。抽象造型表述要看形體、看材質。比如石頭做的比較古老，用閃閃發光的不銹鋼做的一般比較現代。不一而足。
總的來說，雕塑就其存在意義上講，與空間和物質的關系有幾組：要有環境，要有光照。從精神意義上講，雕塑是需要歷史、人文、廣泛的社會生活作為基礎的，它的環境需要人民認可喜愛，才能更好地發揮社會美育教化功能作用，這是最為關鍵的。而它的光，則是時代之光、人文之光，特別是在我們的新時代，要充滿創新，充滿中華民族偉大復興中國夢的理想，充滿對構建人類命運共同體最大的期待。為滿足人民群眾日益增長的審美需求，我們的藝術家要更加奮發有為，在美的平原之上建立美的高原，在美的高原之上創立美的高峰。可以說，每一件優秀的雕塑作品，都是藝術家繼承傳統、深入生活、扎根人民、銳意創新的產物。
(來源：中國社會報2020.8.24)
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